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eHR系統(tǒng)是什么?事實上,目前還是存在很多企業(yè)對eHR系統(tǒng)并沒有一個完整的認識,它背后所隱藏的信息也是很多人和企業(yè)未探討到的,所以今天我們就通過從以下這四個方面,來探討eHR系統(tǒng)背后的秘密。
1.eHR系統(tǒng):核心還是支持系統(tǒng)
郭旭:傳統(tǒng)的HR在企業(yè)管理中實現(xiàn)的是支持功能。但是有一種觀點認為,在人才創(chuàng)造型企業(yè),應該以HR為核心開展ERP項目;在勞動力密集型企業(yè),應該以生產(chǎn)為核心開展ERP項目。請談談對這個觀點的看法,eHR系統(tǒng)(人力資源信息化系統(tǒng))可能成為企業(yè)ERP的核心嗎?
鄭明身:這個要分兩塊看:管理模式以什么為核心、具體的系統(tǒng)設計以什么為核心,這兩個不能混在一起。從第一個層次來講,現(xiàn)代企業(yè)必須是以人為中心。管理要以人為本,其他ERP等都是服務于人的。第二個層次是每一個管理子系統(tǒng)以什么為切入點,以什么為中心建立系統(tǒng)。第二個層次可能就有不同的選擇,因為他指導性的管理理論不一樣,有人由客戶資源來通盤考慮信息化管理的系統(tǒng),有人認為應該從整個的供應連的角度來弄整個體系。ERP在具體設計思想上有差別,在這一點上我們還要繼續(xù)探索。
系統(tǒng)設計以什么為中心和企業(yè)的性質(zhì)以及設計者的理念有關系。比如說金融保險等服務業(yè)適應客戶關系管理,汽車、家電等適用ERP、供應鏈管理等,這與行業(yè)有一定關系,但是不是決定因素。如制造業(yè)不見得用客戶關系管理就行不通,也許效果更好。這就要看生產(chǎn)經(jīng)營的各個環(huán)節(jié)是怎么聯(lián)系的,客觀聯(lián)系的規(guī)律性,競爭優(yōu)勢是怎么形成的,這也有規(guī)律性。
劉軍國:我同意切入點的說法。我在做信息化研究的時候,也在反復思考這個問題。實際在任何企業(yè)里面,財務永遠是核心。利潤點就是ERP的切入點。在制造業(yè),生產(chǎn)是核心,在軟件,需要的就是人力資源最大程度的發(fā)揮潛力。要針對企業(yè)的特征,看企業(yè)的重點在哪里。比如我們最近做的一個企業(yè)的ERP,他是天然氣運輸公司,屬于資產(chǎn)密集型企業(yè)。他的核心就是把1000多公里的管線和一系列的設備維護好,保證正常運轉(zhuǎn)。對他而言,ERP的核心就是資產(chǎn)維護。所以我們提出的他的信息化系統(tǒng)就是ERP/EM,可能對一個人力資本為核心的企業(yè),他的ERP系統(tǒng)就是ERP/HR。
黎化民:如果在企業(yè)里看以什么為切入點開展ERP項目,首先要看企業(yè)的目標是什么。企業(yè)作為一個經(jīng)濟主體,他肯定是要達到營業(yè)額、客戶、市場份額等指標。把人做好不是最終的目的。HR信息化目的是如何把人作為一種資本操作,如何讓他產(chǎn)生效益,最終為企業(yè)服務。我要強調(diào)一點:以什么為切入點開展ERP項目,必須從企業(yè)整體目標看。
程達:我認為在確立企業(yè)ERP的核心、或者切入點的時候,不能僅僅看到企業(yè)的利潤點,應該把視野放的更加開闊一些。企業(yè)所處的商業(yè)環(huán)境如何、企業(yè)的近期和遠期的發(fā)展戰(zhàn)略是什么,都是應該考慮的因素。
黎化民:我提一個不同的角度,人們總是傾向于關注變現(xiàn)能力更強的項目,這是商業(yè)的本質(zhì)決定的。營銷和財務有直接的變現(xiàn)能力,人力資源的變現(xiàn)能力是間接的。目前對于人力資源管理信息化與企業(yè)的變現(xiàn)能力的關系的研究還處于起步階段,但是這個課題越來越多的人開始關心,如人員流動率對企業(yè)的利潤水平的影響。長時間跟蹤發(fā)現(xiàn),員工對企業(yè)的忠誠度每提高5個百分點,對一個生產(chǎn)消費品的企業(yè),能夠換來客戶滿意度提高1.3個百分點,最后換來企業(yè)營業(yè)額增長0.4~0.5個百分點。對于一個大型的金融機構,員工滿意度提高5個百分點,換來客戶滿意度提高1.5個百分點,最終企業(yè)利潤水平增長0.6個百分點。企業(yè)為什么要提高人的管理水平,因為可以變現(xiàn)?,F(xiàn)在還有研究人的管理水平的提高與股東收益的關系、成為最佳顧主最終在企業(yè)的財務報表上的體現(xiàn)。
2.eHR系統(tǒng)是貴族的專利
郭旭:eHR系統(tǒng)的收益率和企業(yè)的規(guī)模成正比嗎?eHR系統(tǒng)是大企業(yè)的專利嗎?什么樣的企業(yè)適合上eHR系統(tǒng)?
劉軍國:eHR系統(tǒng)與企業(yè)規(guī)模應該是成正比。人力資源信息化降低的是管理成本,所以如果你原來的管理成本越高,實行人力資源信息化就越有效——企業(yè)的成本曲線是隨著企業(yè)的發(fā)展生產(chǎn)成本不斷下降,管理成本卻是越來越大。
但是不同企業(yè)有不同情況,因為他們的成本曲線的斜率不同,所以他上人力資源信息化的時機不同。人員越多越難管理是對的,但是關鍵看管什么。
黎化民:我不同意用數(shù)字劃分企業(yè)。中國的企業(yè)有很多種分法,我的分法是市場化企業(yè)和非市場化企業(yè)。商業(yè)化進程意味著企業(yè)是真正在運營一個企業(yè)還是在做政績或是經(jīng)營一個機構。是企業(yè)還是行政或者傳統(tǒng)的一些事業(yè)單位。如果你是想搞企業(yè),是要去實現(xiàn)經(jīng)濟目標的。其次才是管理的復雜程度,企業(yè)規(guī)模的大小、人數(shù)多少只是管理復雜程度的一種方面。有些企業(yè)復雜程度加大,管理難度提高,可能會需要借助一些管理工具,提高效率,降低成本,這是他們的一個動因。所以和人數(shù)、行業(yè)都沒有太大的關系,還是企業(yè)商業(yè)化程度起決定作用。這涉及到管理者的意識、觀念、決心,涉及到你底下員工的心態(tài)和運作機制是否支持你實現(xiàn)這種商業(yè)目標,其次才是根據(jù)管理的復雜程度決定是否有需求去借助信息化手段,提高管理效率和管理水平。
鄭明身:企業(yè)規(guī)模是條件之一。eHR系統(tǒng)可以有不同的設計,不同規(guī)模的企業(yè)適用不同的eHR系統(tǒng)。
上eHR系統(tǒng)要看三個條件:一是企業(yè)人力資源管理的基礎如何,是否已經(jīng)有比較好的績效考核、薪酬管理制度。eHR系統(tǒng)只能幫助你如何執(zhí)行的更好,不能代替管理。eHR系統(tǒng)只是一種比較高級的管理工具。eHR系統(tǒng)里面包括了管理理念和管理思想,你推行它的過程中,他會對你的管理加以改進。同樣的中小企業(yè),薪酬管理制度五花八門,不是一個模式,這個eHR系統(tǒng)不能代替。管理要有一定基礎,你本身的人力資源制度漏洞百出,處于一片混亂,想投資實行HER就改變這個狀況是不可能的。二是企業(yè)人員素質(zhì),企業(yè)要有必要的信息化專業(yè)的人才,企業(yè)員工也要有一定的基礎知識。三是硬件水平。eHR系統(tǒng)不可能解決企業(yè)的所有問題,還是要依靠企業(yè)內(nèi)部。
總之三句話,eHR系統(tǒng)具有普遍的適用性;具體到每一個企業(yè),要講條件;條件不能坐等,要創(chuàng)造。
程達:我認為企業(yè)規(guī)模與是否適合開展人力資源管理信息化項目并沒有決定意義。大的企業(yè)可以有大的做法,小的企業(yè)可以有小的做法,不能一概而論。對于企業(yè)應該具備的其他前提條件,我認為主要是看企業(yè)的整體水平。
3.中國市場前景如何
郭旭:有人預測只有5%的中國企業(yè)對eHR系統(tǒng)有需求。為什么會產(chǎn)生這樣的情況?根據(jù)各位的判斷,國內(nèi)市場對eHR系統(tǒng)的大規(guī)模需求會在多長時間內(nèi)出現(xiàn)?
劉軍國:5%差不多了。目前的企業(yè)對信息化需求非常大,但是有效需求非常小。目前對信息化的認識,包括一些咨詢公司的認識,都非常膚淺。西方的信息化成功比率是20%左右,在國內(nèi),有人提出,成功率只有0。我接觸到的每一個ERP項目里就都涉及人力資源,但是都不大。因為目前人力資源不是我國企業(yè)發(fā)展的瓶頸,國內(nèi)以人才創(chuàng)造性為主的高科技企業(yè)規(guī)模普遍不大,而且人員素質(zhì)都比較高,也沒有到必須上人力資源信息化系統(tǒng)的時候。
黎化民德勤人力資本服務中國業(yè)務總監(jiān),13年專業(yè)管理咨詢經(jīng)驗,主要客戶包括國家開發(fā)銀行、世界銀行、摩托羅拉全球軟件中心、國家電力公司等。
黎化民:剛才談的這些情況都是立足于中國市場,我認為中國市場相對于這些服務來講,需求還處于起步階段,還需要12年的時間才能夠出現(xiàn)比較大規(guī)模的需求。ERP觀念的最早提出是從整個業(yè)務流程的規(guī)劃來看這個問題的,生產(chǎn)、供應、銷售等幾個環(huán)節(jié),發(fā)展比較成熟后,必然看到人的角色和作用。
另外在考量這個問題還應該從整體的市場容量看。HC(HumanCapital)目前的市場容量非常有限,整個全球市場不過200億美金,而5大中做的最多的已經(jīng)達到230多個億了。但是這個市場的增長,被大家公認為是僅次于IT咨詢的一塊領域。尤其在中國,我感受很深。2000年3季度后,市場需求很旺盛,每個月至少平均2次全國性的人力資源論壇。中國市場反映了全球市場的熱點趨勢。而且中國市場的增長略高于全球市場的增長。
程達:中國企業(yè)目前應用eHR系統(tǒng)的企業(yè)普遍性確實不是很高,主要與整體的信息化水平和人們的認識相關。但是國內(nèi)對人力資源信息化的需求會比較大。隨著中國加入WTO,國內(nèi)企業(yè)面臨國際化競爭,而且是直接和國際一流水平的企業(yè)相競爭,首先就是人才的競爭。目前國內(nèi)的一些金融企業(yè),就面臨著非常嚴重的人才流失的問題。如何強化企業(yè)人力資源管理,增強企業(yè)凝聚力對于國內(nèi)企業(yè)來說是迫在眉睫。這是外因,從內(nèi)因來講,中國企業(yè)經(jīng)過這些年市場經(jīng)濟的發(fā)展,在營銷和研發(fā)上有了一些經(jīng)驗積累,但是在人力資源管理上還是起步階段。我們給國內(nèi)100強的企業(yè)做HR項目都發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)的HR還停留在傳統(tǒng)的勞資關系的階段。我認為國內(nèi)人力資源信息化會有非常好的市場前景。但是,我們同時要注意的是,目前,國家整體的信息化水平有限、企業(yè)主對于企業(yè)各項職能的認識不是很全面。“道路曲折,前途光明”。最近已經(jīng)有很多軟件企業(yè)在加強對于eHR系統(tǒng)的力量,他們也看見了eHR系統(tǒng)的前景。
4.資源or資本
人力資本的淵源,可以追溯到資產(chǎn)階級古典經(jīng)濟學家亞當·斯密和近代歷史經(jīng)濟學家馬歇爾。馬歇爾在他的代表作《經(jīng)濟學原理》中提出,“所有資本中最有價值的是對人本身的投資?!比肆Y本概念最早是在美國哈佛大學經(jīng)濟學教授J·R·Walsh那里形成的雛形,然后在美國芝加哥大學經(jīng)濟學教授T·w·Schultz那里最終形成的。當時美國的經(jīng)濟增長較快,美國經(jīng)濟學家用計量經(jīng)濟學方法分析美國經(jīng)濟增長時,發(fā)現(xiàn)了有近33%的余額無法解釋。經(jīng)過許多經(jīng)濟學家的努力,后來他們認為這多出來的余額是由于勞動力質(zhì)量提高而造成的。這種勞動力質(zhì)量的提高來自于對人的智力和體力的投資。于是產(chǎn)生了人力資本的概念,以區(qū)別于物質(zhì)資本和貨幣資本。所以學者們認為:“人力資本就是人口質(zhì)量投資”,“是凝聚在勞動者身上的知識、技能及其所表現(xiàn)出來的能力?!?/p>